Как разобрать боковое зеркало

Как разобрать боковое зеркало

Мы и наши партнеры используем файлы cookie для отображения персонализированной рекламы, а также для профилирования и измерения. Вы согласны?
OK NO Cookie policy

автомобилем : Audi : A4 : Разобрать боковое зеркало на Ауди А4

Audi A4 — Видео-урок

Модель: Audi A4 B8 — Годы 2007-2016
Часть: Наружное зеркало заднего вида
Эксплуатация: Разобрать боковое зеркало на Ауди А4

Разобрать боковое зеркало на Audi A4? Разбираем зеркало, если хотим разобрать корпус. Подглядываем между периметром рамы зеркала и зеркальным стеклом того же. Рычагом до тех пор, пока пластиковые детали не отсоединится от зеркала (отсоедините кабель питания). Откручиваем винты отверткой, чтобы отсоединить крышку зеркала. Заменяем поврежденную деталь на новую. Будьте осторожны, чтобы пластиковые защелки не попали в крепления зеркала во время сборки. Подключаем заднюю электрическую клемму зеркала.

Часто задаваемые вопросы

    A4 2014-2023 — Сколько стоят зеркала заднего вида с электроприводом для Audi A4?Прочитать ответ A4 2007-2016 — Как отрегулировать электрические зеркала заднего вида Audi A4 b8?Прочитать ответ

Снятие силовой панели BMW Z3

Выполняем разборку панели левой передней двери на BMW Z3. Отверткой снимаем рамку в месте верхнего рычага дверного проема. Снимите панель кнопок внутри панели (снимите хомут), открутите оставшиеся винты на панели двери и отсоедините зажимы крепления. Наконец, руками снимите панель и отцепите ее от двери (отсоедините кабели питания и трос открывания, если они есть на модели). Осуществляем желаемое техническое обслуживание внутри двери. Мы собираем панель в конце обслуживания.

By Scegli Auto

Больше видео

    Опубликовано 26 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 26 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 25 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 25 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 25 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 25 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 25 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 24 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 24 Ноябрь 2023 by Scegli Auto
    Опубликовано 24 Ноябрь 2023 by Scegli Auto

https://www. scegliauto.com/ru/video/audi/tutorial/18908/

Разборка бокового зеркала и ремонт поворотного узла

Как разобрать боковое зеркало

После того, как однажды какой-то «добрый человек» (как говаривал Иешуа в известной истории «Мастер и Маргарита») проходил мимо автомобиля и (видимо) от избытка благости долбанул по боковому зеркалу – оно перестало складываться (в сторону двери).

Поглядев на стоимость узла зеркала в магазинах (да и на разборе), я решил для начала попробовать решить проблему самостоятельно. Для чего приглашаю любопытствующих присоединиться к моим упражнениям:

РАЗБОРКА УЗЛА БОКОВОГО ЗЕРКАЛА

1. Крышка ВЧ-динамика — снимаем (под нею находится крепеж узла зеркала)
Тянем за верхний угол крышки: при этом пластиковый фиксатор (белый такой — его пока не видно) крышки должен выйти из отверстия на двери – а вот когда фиксатор вышел (почувствуете), тянем крышку на себя и вверх.

Как разобрать боковое зеркало

Крышка ВЧ-динамика. Виден белый фиксатор

2. Разъем зеркала – отключаем
Вытягиваем разъемное соединение из-за карты двери через отверстие в карте.
Плоской отверткой утапливаем фиксатор разъема и за этот фиксатор тянем разъем – удерживая при этом ответную часть.

Разъем зеркала вставлен Разъем зеркала — ответная часть (торчит из двери)

3. Узел зеркала – снимаем с двери
Откручиваем 3 гайки со шпилек узла зеркала (следим, чтобы не провалились за карту двери) — придерживая узел зеркала.
Вытягиваем из отверстия в двери жгут с разъемом и снимаем узел зеркала с двери.

Как разобрать боковое зеркало

Зеркало на кронштейне — снято с двери

4. Пластиковая крышка кронштейна – снимаем
Снимаем пластиковую крышку (внизу кронштейна зеркала) – поддев ее тонкой плоской отверткой – используем для этого небольшое прямоугольное отверстие в крышке.

5. Корпус зеркала – отсоединяем от кронштейна
Откручиваем 3 винта и отсоединяем корпус зеркала от кронштейна.

Как разобрать боковое зеркало

Крепление узла зеркала к кронштейну (3 винта)

Снятое зеркало (справа внизу — контакты нагревателя) Корпус со снятым зеркалом

Опорная площадка (с крепежом, вид сверху) Опорная площадка (вид снизу) Защитные кожухи приводов

8. Блок двигателей приводов зеркала – снимаем
Откручиваем три винта и поднимаем блок двигателей приводов зеркала – снизу к нему идут 4 провода.
В моем случае для удобства ремонта я обрезал эти 4 провода к разъемам двигателей (и потом удлинил эти провода).
А можно просто отсоединить разъемы (2 шт.) и извлечь блок двигателей – не обрезая проводов.

Опорная площадка снята, блок двигателей на месте Блок двигателей Блок двигателей со стороны разъемов (один разъем уже отсоединен — справа). Далее отверткой отсоединяем левый разъем. Провода жгута удлинил

9. Поворотный узел зеркала – снимаем
Откручиваем крепежные винты (3 шт. кажется…) и снимаем поворотный узел зеркала – вытянув жгут с разъемами через осевое отверстие этого узла.

10. Задняя крышка корпуса зеркала – снимаем
Для завершения и полноты процесса я снял и заднюю крышку корпуса зеркала.
Удобно начать с внутреннего фиксатора на крышке, который ближе к двери – после этого отщелкнуть все остальные фиксаторы уже несложно.
________________________________________
Итак, я добрался до поворотного узла зеркала. В результате описанного выше «жеста доброй воли» случайного прохожего поворотный узел лопнул, и его фрагмент просто лежал рядом в корпусе.
В моем случае задача состояла в восстановлении этого узла.

РЕМОНТ ПОВОРОТНОГО УЗЛА ЗЕРКАЛА
— подготовка смежных поверхностей самого узла и его фрагмента перед склейкой с применением надфилей разного профиля,
— обезжиривание их же,
— нанесение на обе поверхности клея,
— соединение узла и его фрагмента, фиксация с помощью хорошей веревки,
— не забываем про контрольный образец: каплю клея наносим на кусок полиэтиленовой пленки и по состоянию капли далее судим о твердении клея,
— затвердевание клея: на теплой батарее в течение суток – после этого можно начинать сборку.

Как разобрать боковое зеркало

Поворотный узел зеркала. Видны участки склейки.

Сборка узла бокового зеркала и установка его на дверь производятся в обратном порядке, никаких трудностей не возникает. С момента ремонта прошло 3 месяца = претензий к поворотному узлу нет.

ЗАМЕЧАНИЕ
В качестве клея использовался ВК-300: это разработанный еще в Союзе эпоксидный состав с хорошими прочностными характеристиками — по тематике своей работы я имею доступ к таким материалам. На сегодняшний день для подобных задач вполне можно подобрать подходящий клей в магазинах.

https://www. drive2.ru/l/555069479780877747/

Как разобрать боковое зеркало

Как разобрать боковое зеркало

Добрый день всем! Подскажите пожайлуста, как надо разобрать боковое(правое зеркало).Вчера случайно об газельку зацепил зеркалом, ничего страшного не произошло, однако стекло повторителя поворотника немного зашла внутрь. Хотел бы это дело на место вставить. Заранее благодарен.

Как разобрать боковое зеркало

Когда разберёшь просьба отпиши в личку, я хочу вместо жёлтых сделать синие поворотники!
Заодно посмотри они там заменяемые или нет!

Как разобрать боковое зеркало

Сообщение от Megavolt

Когда разберёшь просьба отпиши в личку, я хочу вместо жёлтых сделать синие поворотники!
Заодно посмотри они там заменяемые или нет!

Как разобрать боковое зеркало

Подробно расписывать некогда. Поройся поиском.

Вкратце — отводишь «стекляшку» в любое крайнее положение и тебе становится виден минимум один из элементов крепления. Стекляшка сидит на защёлках. Подцепляешь его отверткой, потом следуюший и АККУРАТНО тянешь зеркало с ближнего угла на себя.

Как разобрать боковое зеркало

Сообщение от Uvalen

Подробно расписывать некогда. Поройся поиском.

Вкратце — отводишь «стекляшку» в любое крайнее положение и тебе становится виден минимум один из элементов крепления. Стекляшка сидит на защёлках. Подцепляешь его отверткой, потом следуюший и АККУРАТНО тянешь зеркало с ближнего угла на себя.

Я понял, что надо стекло снять, потому что других вариантов вроде как нет. Боюсь сломать, но спасибо за подсказку.

https://www. civic-club.ru/f/ekspluataciya-i-obsluzhivanie/15008-kak-razobrat-bokovoe-zerkalo/

Клуб Citroen C4 Sedan

Как разобрать боковое зеркало заднего вида

Сообщение Mik1320 » 04 май 2017, 07:12

Добрый день. Вчера случилась беда, снёс правое зеркало. Сломал крепление и немного повредил корпус. Временно зеркало назад приклеили, но хочу все разобрать и попробовать все исправить. Задался вопросом — Как разобрать зеркало, на сайте не нашел конкретного описания.
Подскажете?

Максим Старший сержант
Сообщения: 127 Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:14 Откуда: Новороссийск Авто: Citroen C4 Sedan АT Белый 150 л. с Эксклюзив. Пробег: 101000 Прошлый авто: ВАЗ-2114 Благодарил (а): 4 раза Поблагодарили: 10 раз

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Максим » 04 май 2017, 07:39

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Экспресс » 04 май 2017, 07:41

Mik1320
У меня тоже такая проблема. При заезде в гараж зацепил ворота краем зеркала, оно оторвалось от штока на котором крутится (сам корпус зеркала от палки).Там внутри что то в в виде черной шестеренки. Одна в корпусе зеркала, другая в «палке» на котором оно сидит. Зеркало просто повисло на проводах. Тоже не нашел как разбирать, просто намазал клеем и вставил на место. Все работает. Складывается и раскладывается уже месяцев 8 прошло.
Оставлю пока так. Правда корпус у меня целый и коцок нет.

Максим Старший сержант
Сообщения: 127 Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:14 Откуда: Новороссийск Авто: Citroen C4 Sedan АT Белый 150 л. с Эксклюзив. Пробег: 101000 Прошлый авто: ВАЗ-2114 Благодарил (а): 4 раза Поблагодарили: 10 раз

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Максим » 04 май 2017, 07:42

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Mik1320 » 04 май 2017, 08:33

Максим Это же хетчбэк и год не наш. Вдруг что то не такое как у нас. Спасибо.
Может у наших гуру есть мануал по разборке

Максим Старший сержант
Сообщения: 127 Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:14 Откуда: Новороссийск Авто: Citroen C4 Sedan АT Белый 150 л. с Эксклюзив. Пробег: 101000 Прошлый авто: ВАЗ-2114 Благодарил (а): 4 раза Поблагодарили: 10 раз

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Максим » 04 май 2017, 08:39

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Уже в разборе

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
Тем более с 2012 года нам с хэтчами и С5 ставятся одинаковые зеркала, по конструкции отличаются только механизмами складывания (электро/не электро), дополнительные фишки в зависимости от комплектации существенно на конструкцию не влияют

Мвв Прапорщик
Сообщения: 218 Зарегистрирован: 11 янв 2014, 23:33 Откуда: Ленинградская область Авто: С4 седан 115 ЛС, МТ эксклюзив белый перламутр Пробег: 200000+ Прошлый авто: ваз 2106,Ланос, Пежо 207 :
Благодарил (а): 44 раза Поблагодарили: 46 раз

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Мвв » 14 июн 2017, 00:10

Всем доброго времени. Новую тему не стал создавать, спрошу здесь. С недавнего времени в сухую погоду правое зеркало при складывании и раскладывании стало трещать/хрустеть достаточно громко. Подскажите, может у кого было, как лучше смазать этот механизм или может по другому как-то можно исправить? Заранее спасибо.

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Экспресс » 14 июн 2017, 01:23

Кверулянт Младший сержант
Сообщения: 63 Зарегистрирован: 19 май 2017, 10:22 Авто: С4 седан 120 АКПП белий белий Пробег: 20000 Прошлый авто: Меган 3 Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 4 раза

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Кверулянт » 25 июл 2017, 10:11

Парни, выручайте. Вчера в дтп снесли зеркало. Корпус цел, поломан штырь на котором оно вращается. Возможно ли поменять этот механизм (штырь) и какой номер у него. Заранее спасибо

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Mik1320 » 25 июл 2017, 17:44

Кверулянт писал(а): Источник цитаты Парни, выручайте. Вчера в дтп снесли зеркало. Корпус цел, поломан штырь на котором оно вращается. Возможно ли поменять этот механизм (штырь) и какой номер у него. Заранее спасибо

Как разобрать правое зеркало заднего вида.

Сообщение Brain-91 » 03 авг 2017, 13:54

Мвв
Экспресс
Такая же фигня началась, вчера устранил, но не без потерь. Нужно почистить и смазать пружинку внутри зеркала. Для этого надо снять зеркальный элемент и накладку корпуса зеркала. Зеркальный элемент снимается очень просто, в крайнем положении нужно поддеть пальцами и потянуть на себя. Но без фанатизма. у меня лопнуло зеркало, но это заводской брак, лопнуло оно от того что сам зеркальный элемент отклеился от пластикового основания с фиксаторами. Снимаем фишку обогрева нажав на фиксатор. Далее снимается накладка, после снятия зеркало будет доступ к 2 фиксаторам накладки, фиксаторы поочереди поддеть и толкнуть пальцами или отверткой. Все. Теперь сморим на ось вращения зеркала. На оси стоит фиксатор пластиковый с тремя защелками. Берем шлицевую отвертку и аккуратно нажимаем на фиксаторы поочереди. Они расщелкиваются. Придерживая пластиковый фиксатор расщелкиваем последнюю защелку, за счет натяжения пружины она чуть чуть отстрелит. все!
Далее вытаскиваем фиксатор и пружину, не пугайтесь, смазки там нет и пружина будет иметь вид оксида пружины, это не страшно. Наждачкой немного снимаем окислы с верхней и нижней плоскости пружины, и на дне колодца пружины можно убрать окислы, либо сжатым воздухом, либо открутиь по центру оси один болтик, торкс 25 помоему. Отверточкой отскребаем окислы и переворачиваем корпус зеркала, окислы высыпаются. Все, далее сборка.
Вставляем корпус зеркала и закручиваем болтик. Обе плоскости пружины смазываем смазкой, я мазал кастроловской графиткой, но можно любой по сути. Это не принципиально. Вставляем пружинку на место и ставим фиксатор смазав плоскость прилегания к пружине той же смазкой, теперь надо найти какую нибудь трубку по диаметру фиксатора, мне подошла головка свечная на 21. Давим что есть силы на головку сжимая пружину, фиксатор защелкивается, все, далее ставим накладку и вдавливаем на место, она защелкивается, одиваем фишку обогрева и ставим зеркальный элемент, просто давим на центр! На края не давить.
Все! Радуемся тихому складыванию зеркал.

https://www. c4-sedan.ru/forum/viewtopic. php? t=3816

Как разобрать боковое зеркало

SWX » 08 май 2013, 18:09

Ребята подскажите пожалуйста как снять зеркальный элемент с бокового зеркала чтобы не повредить его — нужно срочно авто стоит в перекрасе хочу успеть чтобы одним замесом открасить:)

АВТОР ТЕМЫ
• SWX •
Заслуженый Калдиновод
Сообщения: 96 Зарегистрирован:
22 дек 2010, 22:56 Откуда: Москва Настоящее имя: Виталий Машина: CALDINA AZT241 Z Проверенный продавец: Нет

Как разобрать боковое зеркало заднего вида

Pavelkpa » 20 июл 2016, 04:52

• pavelkpa •
Калдиновод
Сообщения: 35 Зарегистрирован:
07 июн 2016, 08:57 Настоящее имя: Павел Машина: caldina Кузов: azt246 Проверенный продавец: Нет

Как разобрать боковое зеркало заднего вида

Отпускаешь корректором до конца вниз и затем аккуратно тянешь на себя, можно при помощи отвертки. Само зеркало держится в черной пластиковой оправе которая на защелках прикреплена к поворотному механизму.

• alexxx1040 •
Ветеран Калдиновод
Сообщения: 143 Зарегистрирован:
19 май 2010, 17:56 Откуда: Красноярск Настоящее имя: Александр Машина: Caldina ZZT241 1ZZ 2006 Проверенный продавец: Нет

Как разобрать боковое зеркало заднего вида

Amangel87 » 20 июл 2016, 16:36

Да, парни он прав, опускаешь вниз или вверх и тянешь на себя, зеркало отойдет.. сотрите без фонатизма, я так себе одно пополам сломал, пока дошло как(как всегда поздно) в талмуде вроде есть, встречал помоему.. давно его не открывал

• amangel87 •
Заслуженый Калдиновод
Сообщения: 73 Зарегистрирован:
30 ноя 2013, 11:41 Настоящее имя: Алексей Машина: Caldina st190 Проверенный продавец: Нет

Как разобрать боковое зеркало заднего вида

Pavelkpa » 25 сен 2016, 18:40

Короче. Снимал сам. На 240 кузове это делается следующим образом:
Поднимаем зеркало до конца в верх, именно поднимаем, а не опускаем. И отверткой тянем на себя снизу, там две защелки.
Когда они отщелкнутся, берем зеркало и тянем немного вниз так как там с верху два зацепа которые входят в пазы. И все, зеркальный элемент у вас в руках.

• pavelkpa •
Калдиновод
Сообщения: 35 Зарегистрирован:
07 июн 2016, 08:57 Настоящее имя: Павел Машина: caldina Кузов: azt246 Проверенный продавец: Нет

Кто сейчас на Форуме Caldina-Club

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

https://caldina-club.com/viewtopic. php? f=17&t=13501

Как разобрать боковое зеркало

Задел зеркалом другую машину (зеркало). И стекло поворотника сместилось, хочу это исправить, как разобрать зеркало.

Мне надо только корпус снять, что бы поправить поворотник

Извиняюсь, что вклиниваюсь, но проблема похожа — бестолковый пешеход падая отломал боковое зеркало. Я так понял, что там керамический крепеж. Можно ли его поменять отдельно, разобрав зеркало?

Товарищи, ну подскажите, как аккуратно снять накладку с корпуса зеркала? боюсь краску попортить.
Как-то уж больно плотно она там сидит.

Разобрался уже. нужно зацепить само зеркало (стекло) и легкими рывками тянуть на себя. зеркало соскочит с защелок и упадет вам в руки. под зеркалом увидите защелки, которые держат накладку на зеркало. далее ничего сложного.

Если, отделить корпус зеркала от дверей, то надо. Если, вытащить, только зеркальный элемент, то нет.

Подскажите, плиз, можно ли отдельно снять и поменять накладка на повторитель, у меня такая же ситуация как и у вас, только накладка прозрачная разбилась, хочу поменять ее не разбирая зеркала.

ALEXEYASB Продвинутый Теановод Сообщений: 851 Регистрация: 18.3.2013 Город: Москва Авто: Nissan Teana

Можно, у меня аналогичная ситуация, нужно снять зеркальный элемент, поддеть усики и от щелкнуть цветную крышку. Повторитель крепиться по моему 3 болтами, там видно, нужно их открутить и клемму отсоединить. Только повторитель отдельно на Екзисте стоит около 3000, по моему лучше зеркало в сборе на разборке купить.
Сам прозрачный элемент повторителя я в продаже не видел и разобрать его не с мог, его греть нужно и ножиком аккуратно отсоединять от основания, но когда я это начал делать он начал на излом вставать, гемор короче.

Я как-то со встречкой левыми зеркалами сошелся на большой скорости. мое левое зеркало сложилось, накладка на зеркало слетела, повторитель поворота треснул. пока за накладкой назад бежал, по ней уже грузовик проехал. короче, песня. но на тот момент я был рад, что живой, потому как кирпич в штаны уронить успел.
Вообще действительно проще купить зеркало в сборе на разборке и поменять целиком. правда с цветом накладки не всегда может повезти. мне зеркало с серой накладкой досталось, а сама машина серебро. затянул обе крышки черным глянцевым винилом. и пох.

ALEXEYASB Продвинутый Теановод Сообщений: 851 Регистрация: 18.3.2013 Город: Москва Авто: Nissan Teana

Я задом сдавал, газанул и зацепил зеркалом об ворота, основание (треугольничек) разлетелось частей на 10, все склеил паяльником за час. Так уже год и катаюсь.

Подскажите как снимается повторитель поворота? ссылки устарели.

ALEXEYASB Продвинутый Теановод Сообщений: 851 Регистрация: 18.3.2013 Город: Москва Авто: Nissan Teana

Отщелкиваешь треугольник на двери, вытягиваешь его в верх, я обшивку не снимаю, там три гайки, откручиваешь, отщелкиваешь клемму. Отверткой отщелкиваешь зеркальный элемент и цветную накладку, там торексовские винты, по моему 3 штуки, их видно сразу, откручиваешь их и отщелкиваешь клемму повторителя и все. Кстати само зеркало можно и не снимать.

Спасибо за подробное описание. А то от повторителя отломан кусочек от предыдущего владельца осталось.

https://m. myteana.ru/forums/nissan-teana-kak-razobrat-bokovoe-zerkalo-zadnego-vida-t9224

Как разобрать боковое зеркало

6

Нужно было разобрать зеркало заднего вида, не нашел в сети как это сделать, поэтому решил выложить, может кому пригодиться.
Итак начнем..имеем зеркало заднего вида Hyundai I40

Заглушка с внутренней стороны не крепится и снимается усилием руки, но пока мешает разъем

Разматываем матерчатый скотч и снимаем с разъема черные пластиковые планки удерживающие контакты. Запоминаем расположение проводов по цветам.

Изучаем как там держаться контакты, берем иглу и поддевая белый усик блокирующий контакт в гнезде вынимаем один контакт за другим.

Получилась такая картина:

Снимаем усилием руки внутреннюю заглушку треугольника, теперь разъем не мешает, она мягкая и легко поддается. Далее можно вынуть заглушку снизу, ее защелки теперь хорошо просматриваются и поддеваются отверткой изнутри.

Теперь нужно отодрать само зеркало. Долго крутил поворотный механизм что бы образовалась щель достаточная для того что бы увидеть защелки. После плясок и шаманства, ну и еще длинной тонкой отвертки удалось поддеть и освободить пару защелок. Дальше легче. Процесс был долгий поэтому покажу сразу результат где видно те самые защелки. Да, кстати, нужно проявлять осторожность дабы не оторвать клеммы обогрева полотна зеркала.

Отворачиваем поворотный механизм и отсоединив разъем(он на защелках) вынимаем.

Отворачиваем винт крепления ободка.

Поддеваем рукой с внутренней стороны зеркала. Процедура страшная ибо там все на защелках. Силу прикладывал но резких движений не делал.

Убираем шлейф в корпус зеркала он будет мешать

Далее нужна будет приблуда в виде болта, гайки и шайбы. Одна шайба нужна большого размера, у меня это шестерня от принтера диаметром 35мм, но пойдет и металлическая тех же размеров. Это для того чтобы сжать пружину.

Вот еще на уже снятой что б понятно было

С обратной стороны фиксируем

Раскручиваем болт и корпус зеркала отваливается от треугольника.

Вот та деталь которая страдает когда зеркало отдирают какие то уроды во дворе

https://hyundai-i40.ru/forum/showthread. php? t=448